영성은 자기 중심적이지 않습니다. 그것은 모두의 자아를 보는 것입니다: Sri Sri Ravi Shankar

영적 전문가 Sri Sri Ravi Shankar는 영성의 진정한 의미, 영성과 종교의 관계, 세계 시민이 된다는 것이 무엇을 의미하는지 설명합니다.

2016년 2월 뉴델리 원 골든 마일 인디고에서 열린 익스프레스 아다(Express Adda)는 영적 지도자이자 Art of Living 설립자인 Sri Sri Ravi Shankar를 초청했습니다. National Opinion Editor인 Vandita Mishra가 진행한 토론에서, 인디언 익스프레스 , 그리고 Prasoon Joshi, 아시아 태평양 지역 회장 겸 CEO, 인도 McCann Worldgroup, Sri Sri는 영성의 진정한 의미와 영성과 종교의 관계에 대해 장황하게 이야기하면서 운명, 선택 및 ' 본인'. 그는 또한 국가와 민족주의를 사로잡고 있는 현재 진행 중인 편협한 논쟁에 대해 길게 말했습니다.

다음은 Express Adda의 전체 텍스트입니다.

반디타 미슈라: 예를 들어 최근 발생한 우리나라의 소요 사태, JNU에서 일어나고 있는 일, 즉 학생과 정부의 대립을 어떻게 보십니까? 당신은 종종 그런 말을 합니다. nindak ko apne paas rakhna chahiye (비판자들을 가까이 두십시오) ... 적을 깨끗하게 유지하고 정직하게 유지하기 때문에 적을 옆에 두십시오. 이 상황에서 정부가 학생들에게 선동죄를 부과하는 방식으로 반대 의견을 범죄화하고 있다고 많은 사람들이 말할 것입니다. 나렌드라 모디(Narendra Modi) 총리가 당신의 말을 듣고 당신이 그와 이야기를 나누는데, 그의 정부가 JNU의 학생들을 받아들일 때 당신은 그에게 무슨 말을 하시겠습니까?

스리랑카: 언론의 자유는 어떤 대가를 치르더라도 존중되어야 한다는 것이 중요합니다. 누구에게나 표현의 자유가 있지만, 이런 선동 경향은 누군가가 ' Bharat ko barbaad karke rahenge (우리는 인도를 파괴할 것이다) ' , 이것은 어떤 민주주의나 문명 사회에서도 용납되지 않을 것입니다. 우리는 더 이상 성장하고 전체 분위기를 범죄화할 그러한 씨앗을 방치할 수 없습니다. 범죄 성향을 초기에 없애야 합니다. 그것은 복수로 행해지는 것이 아니라 더 많은 동정심을 가지고 행해질 뿐입니다. 자녀가 범죄 성향을 보인다면 부모는 어떻게 하시겠습니까? 표현의 자유라고 할까요? 그들은 아니오, 발을 내려놓고 이것은 받아들일 수 없는 일이라고 말할 것입니다. 그런 징벌적 조치를 취하여 아이가 길을 벗어나지 않도록 해야 합니다. 오늘날 우리는 전 세계로부터 테러 위협을 받고 있기 때문입니다. 일이 평안하고 여유가 있는 상황이 아닙니다. 우리는 경계하고 경계해야 합니다. 물론 저는 항상 중재와 중재, 대화와 대화를 선호했습니다. 그러나 조치가 필요하며 그러한 도발적인 일을 무시할 수 없습니다.

반디타 미슈라: 당신은 또한 증오와 두려움이 실제로는 거꾸로 사랑하고, 반발은 실제로 다른 면에서 끌어당기는 것이라고 말했습니다. 정부가 흔들리는 학생들을 받아들일 때 더 큰 연민을 보일 수 있었다고 말할 수 있습니까?

스리랑카: 그들은 훨씬 더 많은 일을 할 수 있었습니다. 그들은 일부 중재자, 그들에게 더 많은 의미를 줄 수 있는 사람들을 포함할 수 있었습니다. 물론 그렇게 할 수 있었습니다.

Sri Sri Ravi Shankar는 영성이 사람의 자존감을 높이고 인식과 비전을 넓힌다는 의미에서 사회를 형성한다고 말합니다. (출처: Ravi Kanojia의 Express 사진)

프라순 조시: 영성은 사회를 반영합니까 아니면 사회를 형성합니까?

스리랑카: 둘 다. 영성은 개인의 자존감을 개발하고 인식과 시야를 넓힌다는 의미에서 사회를 형성합니다. 주변 상황이 좋지 않을 때 필요한 인내심을 제공합니다. 다른 한편으로, 사회는 사회에서 사람들의 행동으로 ... 확실히 문명화 된 행동은 사회의 영성의 반영입니다.

프라순 조시: 그렇다면 영성은 왜 맥락성을 찾는가? 우리는 종종 모든 시대의 영성이 고투하는 맥락성에 대한 도전이 있음을 발견합니다. 영성이 영원한 진리라면 왜 사람들에게 다가가거나 단순화하거나 맥락을 찾아야 합니까?

스리랑카: 우리는 오늘날의 언어를 말해야 합니다. 그리고 오늘날의 언어는 과학입니다. 언어는 매체일 뿐이며 영성은 그 매체를 필요로 합니다. 영성과 종교를 명확히 구분하겠습니다. 당신이 타고난 종교, 당신의 이름, 당신이 어떻게 묻히거나 불탔는지, 기본적으로 당신이 죽을 때 일어나는 일, 태어날 때부터 죽을 때까지, 모든 의식은 모두 종교입니다. 그러나 영성은 매우 개인적인 것입니다. 우리는 물질과 영으로 구성되어 있습니다. 몸에 아미노산, 탄수화물, 미네랄이 필요한 것처럼 영혼은 연민, 사랑, 가치, 더 큰 이해로 구성됩니다. 이 모든 인간적 특성…이것이 모든 종교의 핵심 본질입니다. 안타깝게도 전 세계적으로 우리는 에센스를 버리고 건조한 피부를 안고 있습니다. 영성은 항상 종교, 인종을 초월하여 사람들을 하나로 묶고, 당신에게 절실히 필요한 자존감, 자신감 및 두려움을 제공합니다.

프라순 조시: 종교는 신에 관한 것이고 영성은 자아에 관한 것이 아닙니까? '신은 스스로 돕는 자를 돕는다' vs '신은 스스로 돕는 자를 돕지 않는다'인가?

스리랑카: 불교, 자이나교와 같이 신을 믿지 않는 종교가 있습니다. 기본적으로 종교는 의식, 상징, 삶의 방식에 대해 이야기하는 반면, 영성은 핵심 가치, 자신에게 권한을 부여하고 많은 기능을 실현하는 데 관심을 기울입니다. 우리가 사용하지 않는 많은 차원이 있습니다. 예를 들어, 우리 모두는 10개의 손가락을 가지고 있지만 모든 사람이 시타르를 연주하는 방법을 아는 것은 아닙니다. 작은 훈련과 음악이 손가락에서 나옵니다. 마찬가지로 우리의 마음과 재능에 대한 약간의 훈련이 나옵니다. 자신감 상승, 정직, 성실 - 우리가 다른 사람들에게 기대하는 자질은 우리 내부에서 나오기 시작합니다.

보기: Sri Sri Ravi Shankar가 있는 Express Adda

프라순 조시: 대부분의 사람들이 영성을 경험한 유일한 방법은 종교를 통해서입니다. 종교의 핵심에도 영성이 있다고 말하고 싶습니다. 그렇지 않으면 오늘날 영성이 그런 것을 추구할 수 있는 사람들에게 일종의 사치품이 되었다고 생각하지 않습니까? ? 종교만을 실천하고 종교를 통해 영성에 접근하는 서민들에게 그게 무슨 의미가 있겠습니까? 당신이 종교를 쓰레기, 그렇다면 그의 ...

스리랑카: 아니, 아니. 우리는 종교를 폐기해서는 안됩니다. 종교는 어느 정도 영성을 가지고 있지만, 특히 도시 지역에서 배경으로 가고 있습니다. 예를 들어 연민, 명상… 또는 요가와 같은 관행이 종교를 초월하도록 구분해야 합니다. 모든 다른 종교, 종교의 사람들이 명상, 침묵, 요가를 수행합니다. 그들은 자선 활동에 참여하고 있습니다. 이것은 모두 영성의 일부입니다.

프라순 조시: 그러나 일반 사람들이 혜택을 받고 있습니까? 저는 종교 기관에서 가르친 것이 오늘날 대학에서 가르쳐지고 있다고 생각합니다. 그리고 대학은 기술 개발에 집착합니다. 그렇다면 Art of Living은 어디에서 왔습니까? 경영대학이나 과학관에서도 생활기술을 가르쳐주지 않는 것 같아요...

스리랑카: 나는 어디에나 잘 어울린다. 내일 나는 남쪽 인도의 Kumbh Mela에 가고 있다. 12년에 한 번 있는 일입니다… 저는 모든 종교인들과 함께 할 것이고, 대학생들과 함께 할 것입니다. 경영학과 학생들과 함께…

프라순 조시: 교육과정의 일부가 되어야 하지 않겠습니까? 나는 어렸을 때 시에 대해 이런 생각을 하곤 했다. 우리의 정치인, 비즈니스 리더는 마침내 시에서 인용해야 합니다. 의회에도 시가 있습니다. 우리 기관에서 시를 더 진지하게 가르치지 않는 이유는 무엇입니까?

스리랑카: 그들은해야.

저는 도전을 좋아합니다. Sri Sri Ravi Shankar는 청소년의 특성 중 하나가 도전하는 것이라고 생각합니다. (출처: 익스프레스 포토)

반디타 미슈라: 당신은 당신이 어디에나 잘 어울린다고 말했습니다. 사람들이 카테고리에 당신을 넣으려고 할 때 당신은 그것이 도전이라고 생각합니까? 영적 구도자이자 구루인 당신은 갈등 중재자이기도 하고 사회적 문제에 대해서도 이야기하고 부패에 대해서도 이야기하는 당신의 모든 것이 얼마나 어렵습니까? 특정 정치적 중립을 유지하고 모든 사람에게 다가가는 것이 어렵습니까?

스리랑카: 저는 도전을 좋아합니다. 도전하는 것이 청춘의 특징 중 하나라고 생각합니다. 35년 전 — 우리가 이 프로그램을 시작했을 때 — 영성이나 중재는 금기였습니다. 요가는 금기였다. 사람들은 요가가 갠지스 강 유역 어딘가에서 한쪽 다리로 서 있는 길고 헝클어진 머리를 가진 사람들을 위한 것이라고 생각했습니다. 그것이 세계에 대한 인식이었습니다. 사람들은 그것이 이상한 일이라고 생각했습니다. 그것을 삶의 예술이라고 불렀고 그들은 왔습니다. 그것은 약간의 호기심을 불러일으켰습니다. 사람들은 그 안에 무언가가 있다고 생각했습니다. 시대의 패러다임이 바뀌면서 편견이 사라졌습니다. 세상에는 종교, 성별, 계급, 카스트, 인종적 편견과 같은 많은 편견이 있었고 오늘날에도 여전히 존재합니다. 지혜로운 사람은 편견을 꿰뚫어 보거나 편견을 극복할 것이라고 생각합니다.

프라순 조시: 당신이 대표하는 영성의 경우 어떻게 하시겠습니까? 특정 종교로 낙인 찍힐 것입니다. 내가 완전히 다른 신앙에서 왔다면 어떻게 당신이 말하는 것으로 인해 나 자신을 신앙 불가지론자로 만들 수 있습니까? 그것은 어떻게 가능하며 어떻게 그 장벽을 넘을 수 있습니까?

스리랑카: 꽤 도전적입니다. 다행히도 요즘 젊은이들의 기질은 매우 과학적입니다. 따라서 영성이 과학과 모순되지 않을 때 젊은이들에게 쉽게 접근할 수 있습니다. 동양 철학 또는 동양의 영성 과학은 과학과 매우 잘 어울립니다. 그것이 한 가지 이유입니다. 어떤 교리도 따르지 않고 믿음도 없습니다… 기본적으로 세상에는 두 가지 유형의 영성이 있습니다. 하나는 서양식입니다. 그것은 당신이 믿고 언젠가는 경험하게 될 것이라고 말합니다. 동양은 완전히 다릅니다. 그것은 당신이 경험한다고 말합니다. 경험적이라고 생각하면 믿으십시오. 동양철학은 과학에 가깝기 때문에… 과학도 역시 경험을 한 후에 믿으라고 합니다. 동양의 과학과 영성은 동일한 매개변수 또는 동일한 작동 방식을 갖기 때문에 여기에서 충돌이 발생한 적이 없습니다.

프라순 조시: 나는 당신이 오감 너머에 무언가가 있다고 믿을 때 갈등을 봅니다. 나는 그것을 느끼고, 느끼고, 고양된 느낌을 받습니다. 과학은 어쩐지 심리적으로 어떤 상태에 있는 것과 같으며 나는 그걸로 아무것도 할 수 없다고 느낀다. 그래서 저는 과학과 영성 또는 동양과 서양의 직선적인 삶의 관점에서 갈등을 봅니다. 제 생각에는... 그래서 거기에... 영성을 믿지 않는 또 다른 종교인 무신론이 있는 것 같아요.

스리랑카: 아니 아니. 오늘날 과학은 명상의 효과를 인정했습니다. 2개월, 즉 8주 동안 명상을 하면 뇌의 구조가 바뀌고 뇌의 회백질이 증가하며 대뇌 피질의 16가지 충동이 모두 한 주기에 30초씩 만난다고 합니다. 사고 과정의 정확성, 즉 명상이 뇌에 미치는 영향은 이미 입증되었습니다.

프라순 조시: 그렇다면 오늘날 세상, 특히 영성에 대한 갈등이 보이지 않습니까? 특히 외부의 즐거움을 추구해야 하는 소비주의 사회에서.. 자이세 가르, 가디 . 소비할 것이 있고 그것에서 즐거움을 얻을 것입니다. 영성에 대한 나의 작은 이해는 당신이 어떤 것에서 쾌락을 얻는 것이 아니라 당신 자신에게서 얻는다는 것입니다. 그리고 또한 그것에는 일정한 균형이 있고 그것에는 일정한 고요함이 있습니다. 그래서 소비주의는 당신에게 밖을 내다보라고 요구하고, 영성은 당신에게 안을 들여다보라고 요구합니다. 영성은 현재의 경제 모델과 충돌합니까?

스리랑카: 나는 그렇게 생각하지 않는다. 갈등은 마음 속에 있을 뿐입니다. 실제로 문제가 아니라 육체적인 안락함과 정신적 태도가 충돌할 필요가 없다는 것을 알 때입니다. 여기 인도에서 우리는 그들이 실제로 충돌한다고 생각한 적이 없습니다.

프라순 조시: 그래서 보그 영성과 충돌하지 않습니까?

스리랑카: 왜 우리는 무엇이든 합니까? 우리는 기쁨을 얻고 행복을 원합니다. 당신이 당신 안에 그것을 얻을 때 ...

프라순 조시: 그러면 왜 아무 것도 사지 않습니까?

스리랑카: 그것은 당신에게별로 중요하지 않습니다. 그것은 당신을 부정하지 않습니다. (해) 햇빛이 있지만 어딘가에 촛불을 켜면 아무 해가 없다… 촛불은 지킬 수 있다. 그러나 빛 때문에 로그온한 것이 아니라 이미 빛이 충분합니다. 욕심이 사라질 것입니다. 탐욕 - 또는 어떤 것을 얻기 위해 하는 모든 것 - 사라질 수도 있습니다.

프라순 조시: 그러나 그것은 당신이 깜박이는 촛불에 만족할 수 있고 현재의 경제 모델이 당신에게 샹들리에를 갖기를 원할 수 있기 때문에 상충될 것입니다.

스리랑카: 우리는 종종 만족이 일종의 무기력함을 의미한다고 생각합니다. 당신은 삶의 발전을 위해 약간의 불만이 있어야 한다고 생각합니다. 불만과 스트레스가 원동력이라면 아프가니스탄이 지구상에서 가장 창의적인 곳 중 하나가 되지 않은 이유는 무엇입니까? 거기에는 충분한 불만이 있습니다. 지난 40년 동안 레바논은 스트레스, 갈등, 소비주의, 좌절감에 빠져 있었습니다. 좌절이 진보의 근거인가? 나는 확실히 아니라고 말할 것입니다. 그렇습니다. 짧은 시간의 압박과 좌절은 더 빨리 움직이는 데 도움이 될 수 있지만 장기적으로는 그렇지 않습니다. 만족은 안주하지 않으며 스트레스를 받는 것은 창의성의 표시가 아닙니다. 이 구별을 해야 합니다.

반디타 미스라: 당신은 편견을 제거하는 요가와 명상의 힘에 대해 이야기했습니다. 당신은 또한 ISIS에 접근하는 것에 대해 이야기했습니다. 당신은 그것을 했고 어떻게 되었습니까?

스리랑카: FARC(Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia)에 연락을 취했는데 콜롬비아에서 그들을 만나는 것이 매우 흥미로웠습니다. 콜롬비아 최고 민간인 상을 받은 후 대통령과 정식 만남을 가졌습니다. 그러나 그 공식 회의는 다른 것으로 밝혀졌습니다. 회의는 한 시간 동안 계속되었습니다. 언론은 매우 걱정했다. 그는 군사적 선택이 유일한 선택이라고 말했다…

반디타 미슈라: 그리고 이것은 60년 된 반군입니다…

스리랑카: 예, 50년 된 반군입니다. 그는 그들이 매일 수자원을 폭격하고 전화 타워를 무너뜨리고 사람들이 너무 화가 났다고 말했습니다. 70만 명이 집을 잃었고 20만 명이 목숨을 잃었으며 우리는 군사적 선택을 해야 합니다. 그리고 미국에서도 허가를 받았습니다. 그는 '하지만 내 유일한 걱정은 우리가 40,000명의 목숨을 잃는 것입니다'라고 말했습니다. 나는 '시도해보자. 한 번 해보지 않으시겠습니까?' 그래서 콜롬비아에 갔습니다. '네가 할 수 있는 일을 하라'고 하셨지만, 이 사람들이 누구의 말을 들을 거라고는 생각하지 않습니다. 그래서 그곳에 가서 3일 동안 이야기를 나눴습니다.

첫째, 그들은 매우 꺼려했습니다. 물론 저는 이질적인 언어를 사용하는 이질적인 문화 출신이기 때문에… 이질적인 종교에서 왔습니다. 그들은 상당히 꺼려했습니다. 그러나 마지막 날 기자회견을 하기 위해 나와 함께 와서 비폭력적인 방식으로 추격을 하자는 내 제안을 받아들였다. 일방적인 휴전을 선언했습니다. 언론도 정부도 믿지 않았다. 그들은 그것이 속임수임에 틀림없다고 생각했습니다. 그들은 더 많은 힘을 얻기 위해 그런 기믹을 합니다. 그러나 그것은 머물렀고 한 달 후 정부는 휴전을 선언했습니다. 양자 회담이 시작되었고 5가지 사항에 대한 평화 협정이 체결되었습니다. 한 가지 사항은 3월에 발생합니다. 따라서 3월에는 이 모든 갈등이 영원히 봉인될 것입니다.

반디타 미슈라: 그리고 콜롬비아 정부는 당신에게 최고의 민간인 상을 수여했습니다...

스리랑카: 이 전에 나에게 주었다. 어떤 상을 받으면 그 나라를 위해 무언가를 해야 한다는 의무감이 더 커집니다. 다행히도 우리의 노력이 성공했기 때문입니다. 그래서 ISIS와 함께 뭔가를 하고 '당신의 문제가 무엇인지, 왜 모두 사람을 죽이는가?'라고 물어보자고 생각했습니다. 나는 당신과 대화를 나누고 싶습니다.'

반디타 미슈라: 누구에게 말을 했습니까?

스리랑카: 나는 그들에게 메시지를 보냈다. 그들은 나에게 대신 참수된 시체와 얼굴을 보여주는 죽음의 위협을 보냈습니다. '당신은 우리와 이야기하고 싶어합니다. 이것이 당신이 우리와 이야기 할 수있는 방법입니다.'라고 말했습니다. 나는 그들이 다른 관점을 가진 사람들, 그리고 다른 관점을 가진 사람들이 존재할 권리가 없다고 생각한다면 더 이상의 논의의 의미가 없다고 말했습니다. 그래서, 나는 그것을 그대로 두었다.

프라순 조시: 영성은 하나됨, 인간성에 관한 것입니다. 민족국가에 대한 당신의 견해는 무엇입니까? 우리가 국경을 가져야 한다고 생각합니까? 아니면 우리가 많이 이야기하는 국가 정체성을 가지고 있습니까?

스리랑카: 질문이 있습니다. 당신은 좋은 이웃입니까?

프라순 조시: 모르겠어요.

스리랑카: 그렇게 생각하거나 모르십니까? 당신은 당신의 이웃과 친합니까? 이웃을 돌보고 있습니까?

프라순 조시: 나는 할 것이다. 그렇다.

스리랑카: 교육을 받고 문명화된 사람이라면 누구나 이웃을 돌볼 것입니다. 좋은 이웃이 되는 것은 좋은 아버지가 되는 것과 결코 모순되지 않습니다. 그것은합니까? 그래서, 당신은 보편적인 사람이 될 수 있습니다. 당신은 세계 시민이 될 수 있습니다. 그러나 당신 국가의 좋은 신민이자 당신 국가의 좋은 시민이기도 합니다. 나는 이 정체성들 사이에 어떤 충돌도 보이지 않는다. 우리 모두는 여러 정체성을 가지고 있습니다. 무엇보다도 우리는 우리가 하나의 빛, 하나의 신성, 즉 Jeev, Brahm, Ishwar, Avinash의 일부임을 알아야 합니다. 우리는 한 신성한 존재의 일부입니다. 두 번째 정체성은 우리가 지구의 인류의 일부라는 것입니다. 그러면 우리는 이 나라에 속합니다. 그런 다음 성별 정체성 – 남성 또는 여성 – 이 종교 또는 저 종교, 이 국가 또는 저 국가, 이 언어 또는 저 언어. 이 모든 ID가 있습니다. 우리는 우선순위를 정해야 합니다. 그러나 먼저 우리는 우리가 한 빛, 즉 한 인류의 일부임을 기억해야 합니다. 이 정체성이 더 작은 정체성을 위해 희생되면 갈등이 생깁니다.

프라순 조시: 그것이 우리가 매일 겪는 갈등입니다.

스리랑카: 우리는 우리에게 이렇게 많은 정체성이 있다는 사실조차 깨닫지 못합니다. 내가 타밀리아인이나 칸나디가인이라고 생각하면 그 이상으로 움직이지 않습니다. 타밀나두 너머의 세상을 보지 못했다면 델리에 오는 것조차 낯선 곳으로 온 것과 같다.

프라순 조시: 그렇다면 그 논리로 보면 당신이 아버지이고 이웃이고 좋은 아버지가 되기 위해 이웃을 희생해야 한다면 좋은 아버지가 되는 것이 좋은 이웃이 되는 것보다 우선할까요?

스리랑카: 그럴 필요가 없습니다. 나는 당신이 좋은 이웃과 좋은 아버지라면 갈등을 보지 않습니다.

프라순 조시: 당신의 아들이 이웃에게 상처를 주는 일을 했다면…

스리랑카: 당신은 이웃이 아니라 아들을 벌할 것입니다.

반디타 미슈라: 우리는 갈등과 정체성에 대해 이야기하고 있으며 차별과 정체성도 있습니다. 당신은 최근 샤니싱나푸르 논란에 휘말렸습니다. 당신은 두 가지 모델을 제안했습니다. 하나는 모두가 허용되는 카시 비슈와나트(Kashi Vishwanath)이고, 다른 하나는 사제만 성소에 가고 다른 사람은 갈 수 없는 티루파티 발라지(Tirupati Balaji)입니다. Tirupati Balaji 모델이 될 수 있다고 제안하셨습니다. 왜 카시 비슈와나트 모델이 아닌가?

스리랑카: 아니요, 그들은 Tirupati Balaji 모델을 선택했습니다. 나는 Bhumata 여단을 별도로, Shanishingnapur… 종교에 관해서는 사람들 사이에 많은 두려움이 있습니다. 변화하려면 두려움이 큰 장애물입니다. 지난 몇 년 동안 지켜온 어떤 관습이 갑자기 바뀌고 싶다면 두려움이 있습니다. 지적으로, 그들은 '좋아, 내가 할거야'라고 말합니다. 하지만 감정적으로는 막히는 부분이 있는데… 내가 이렇게 하면 우리 마을에 무슨 일이 생길 수도 있고, 내 가족 중 누군가가 죽을 수도 있다. 그것은 심리적 충동입니다. 너무 빨리 변화를 가져와야 하는 충동입니다. 나는 그들에게 성경 어디에도 차별이 없다는 확신을 주었습니다. 이제 이것이 두 가지 모델입니다.

토요일에 100만 명이 참배한다고 하는데, '20X20평방' 정도밖에 안 되는 곳이라 기름이 많이 쏟아지고 있다. 기름기 때문에 넘어져 무릎이 부러지는 경우가 많다. 그들은 두 번째 모델이 현재로서는 더 실용적일 수 있다고 말했습니다. 나는 그것이 모든 의미가 있다는 데 동의합니다. 왜냐하면 수백만 명의 사람들이 이리저리 돌아다니기 때문에 그 플랫폼에 올라서서 내리는 것보다 쉽습니다. 그런 다음 Bhumata 여단은 여성 사제도 있어야 한다고 말했습니다. 나는 전적으로 동의하지만 하룻밤 사이에 여성 사제를 훈련시킬 수는 없습니다. 사제를 양성하는 데는 6-12년이 걸립니다. 그래서 저는 '네, 여사제들이 훈련을 받으면 그곳에 들어갈 수 있습니다.'라고 말했습니다. 해결책은 어렵지 않습니다. 우리가 찾을 수 있습니다. 그러나 기득권이나 정치적 야망이 있으면 일이 어려워집니다.

4개의 꽃잎 흰 꽃을 가진 나무

우리는 인생이 운명 또는 자유 의지라고 생각합니다. Sri Sri Ravi Shankar는 이것이 두 가지의 조합이라고 말할 것입니다. (출처: Ravi Kanojia의 Express 사진)

반디타 미슈라: 우리가 차별과 정체성에 대해 이야기할 때, 당신은 또한 동성애자의 권리를 주장했습니다. 당신은 실제로 377조의 비범죄화, 즉 평등권에 대해 이야기했습니다. 현재 사건은 법원 헌법재판소 앞에 놓여 있다. 당신은 그것이 이것을 하도록 법원에 맡기는 대신에 정치적 리더십에 의해 – 의회에 의해 – 해결되어야 한다고 생각합니까?

스리랑카: 정치인들은 안전하게 플레이하기를 원합니다. 그들은 유권자의 투표 은행에 대해 더 우려하고 있습니다. 글쎄, 감각이 우선해야합니다. 우리는 전 세계에서 일어나고 있는 진보적 사고에 눈을 멀게 할 수 없습니다. 전 세계적으로 비범죄화되고 있습니다. 식민지 시대부터 존재해 온 구식 법, 이 나라에서도 찾아볼 수 없는 법을 붙잡을 수는 없습니다. 우리는 Manusmriti와 같은 우리의 샤스트라나 이 나라의 왕과 여왕의 오래된 법률과 규칙에서 그것을 찾을 수 없습니다. 왜 우리가 그것에 매달려야 합니까? 우리는 진보적이어야 합니다.

프라순 조시: 모든 것이 미리 정해져 있는 것인지 계속 생각해요.

스리랑카: 우리는 인생이 운명 또는 자유 의지라고 생각합니다. 둘의 조합임을 알려드립니다. 예를 들어, 21세 이후에는 키를 늘릴 수 없습니다. 그것이 운명입니다. 라고 쓰여있습니다. 그러나 당신의 무게는 당신의 손에 있습니다. 가지고 있는 로티스의 수는 줄이거나 늘릴 수 있습니다. 몸무게가 150kg이고 내 머리에 써있다고 말하지 마세요. 내가 너희에게 이 말은 너희가 먹는 음식에 쓴 것이요 머리에 쓴 것이 아니라 그래서 당신은 당신의 체중을 줄일 수 있습니다, 그것은 자유 의지입니다. 그러나 키를 키울 수는 없습니다. 그것이 운명입니다. Baarish aana vidhi hai, bheegna ya sookhe rehna apki marzi hai. Chhaata leke chaliye, baarish mein bhi nahi bheegega, 선생님(비는 운명이지만 젖거나 마르는 것은 당신에게 달려 있습니다. 우산을 가지고 가십시오. 당신은 젖지 않을 것입니다.)

프라순 조시: 많은 사람들은 내가 내 마음을 울리는 질문 중 하나를 해야 한다고 생각합니다. 영성은 삶의 균형에 대해 이야기합니다. 당신은 고요함과 고요함이 있다고 말합니다. 반면에 나는 그들의 기술에 뛰어난 사람들을 찾았습니다. 그들은 강박관념에 사로잡혀 있고, 일부는 사로잡혀 있습니다. 영성은 창의성에 반대되는가? 밤새도록 그림을 그리고 기둥을 세우고 보조금을 쓰는 강박 관념이있는 사람들에게 특정 극단주의가 있다고 느끼기 때문입니다.

스리랑카: 우리는 인생에서 세 가지가 필요합니다. 하나는 열정입니다. 열정이 없으면 삶이 있다는 것을 실현하지 못합니다. 열정은 삶의 표시입니다. 방심도 필수입니다. 열정만 있으면 정신병원에 갇히게 된다. 당신은 정신 분열증이 될 것입니다. 당신은 양극성(장애)과 같이 우리가 전 세계에서 보고 있는 다른 많은 심리적 질병에 걸리게 될 것입니다. 어렸을 때 이 단어를 들어본 적이 있습니까? 거의 15-20년 전에, 나는 이 단어에 대해 들어본 적이 없습니다. 오늘날 우리는 구석구석에서 양극성 장애와 정신 분열증을 앓고 있는 사람을 찾을 수 있습니다. 이것은 우리에게 열정만 있고 균형을 맞출 냉정함이 없기 때문입니다. 열정과 냉정함은 숨을 들이쉬고 내쉬는 것과 같다. 항상 숨을 들이쉬고 있을 수는 없습니다. 긴장을 풀고 잠을 잘 수 있는 능력이 있어야 합니다. 자연은 당신을 그렇게 고안했습니다. 당신은 하루 종일 활동적이며 여전히 6-8시간 동안 활동합니다. 고요함은 역동적인 활동에 필수적입니다. 그들은 완전히 반대입니다. Jaise teer ko aage chalna ho toh peeche kheechte hain, aise vishram, tripti, androon maun aawashyak hai agar kisi bhi aadmi ko aage badna ho (화살표가 앞으로 나아가려면 화살을 먼저 당겨야 하듯이, 사람이 앞으로 나아가기 위해서는 안식, 만족, 안식이 모두 중요합니다.) 열정, 냉정, 연민... 당신 안에 연민이 있어야 합니다. 그리고 열정은 당신의 연민을 앗아갑니다. 당신의 열정이 당신의 연민을 앗아갔다면 당신은 행복하지도 않고 다른 사람도 행복하게 만들 수 없습니다. 당신은 훌륭한 그림을 만들 수 있지만, 그것은 아무것도 고칠 수 없습니다.

프라순 조시: 영성에 대해 이야기하고 자신에게 집중하면 이기적입니까? 당신은 매우 자기 중심적이되고 있습니까?

스리랑카: 보세요, 이 자아 안에 당신은 모든 사람을 포함합니다. 영성은 자기 중심적이지 않습니다. 그것은 모든 사람에게서 자아를 보는 것입니다.

반디타 미슈라: 세계문화축제는 야그야 모두가 함께 모여 명상하고 내면에 도달하는 것입니다.

스리랑카: 스포츠를 위한 올림픽이 있고, 비즈니스와 산업을 위한 다양한 경제 포럼이 있고, 정당 지도자들이 모이는 UN 정상 회담이 있습니다. 나는 종교, 영성 또는 예술 분야에서 이와 같은 것을 찾지 못합니다. 그래서 전 세계의 예술과 문화를 하나의 플랫폼으로 모아야 한다고 생각했습니다. 이제 35,973명의 예술가들이 뉴델리에서 한 플랫폼에 와서 악기를 연주하고 노래하고 춤을 추게 됩니다. 그들이 공연하려면 7에이커(축구장 6개)의 무대를 만들어야 합니다. 그래서, 그것은 델리에서 일어날 일 중 하나입니다.

프라순 조시: 정부 기관이 이런 일을 할 때와 영적 구루가 이런 일을 할 때 왜 차이가 있습니까? 왜 그런 사건에 오는 특정한 종류의 풍미가 있다고 생각합니까?

스리랑카: 자원봉사단체가 그런 일을 할 때, 사람들은 온 마음을 다해 옵니다. 참여가 있습니다.

프라순 조시: 우리 정부가 더 영적일 수 있습니까?

스리랑카: 왜 안 된다고 생각해요. 나는 우리가 그것을 영성화할 필요가 있다고 말합니다. 우리는 마하트마 간디 시대에 그랬습니다. 이 나라는 자유를 얻었습니다. 삿상 마하트마 간디의. 간디는 정치적인 사람이라기보다는 영적인 사람이었습니다. 그래서 우리 자유운동의 뿌리는 지난 60여 년 동안 잊고 있었던 영성입니다. 우리는 정치를 영성화하고 비즈니스를 사회화해야 합니다. 모든 비즈니스 산업은 몇 가지 사회적 프로젝트를 수행해야 합니다. 이제 그들은 하고 있습니다. 20-25년 전만 해도, 이것은 공중에 그렇게 많이 존재하지 않았습니다. CSR은 의무적으로 수행되어야 합니다. 사업을 사회화하고 종교를 세속화하십시오. 그것은 내 마음에 매우 가깝고 오늘날의 상황에서 매우 중요합니다.

프라순 조시: 우리 정부가 스스로를 영적으로 만들 때, 그것이 당신에게 무엇으로 나타날 것입니까?

스리랑카: 부패를 종식시키십시오. 그리고 정치는 돈을 벌고 지위에 오르기 위한 것이 아닙니다. 당신은 사람들을 섬기는 자세로 갑니다.

한 가지 방법이 있을 필요는 없습니다. Sri Sri Ravi Shankar는 이 문제를 해결하기 위해 여러 가지 방법을 찾기 위해 계속 자문해야 한다고 말합니다. (출처: 오이남 아난드의 익스프레스 사진)

청중 질문

NS: 당신은 세계 평화 이니셔티브에 많은 노력을 기울였습니다. 그렇다면 사람을 하나로 묶는 것은 무엇이라고 생각하며, 사람을 하나로 묶는 데 있어 문화의 역할은 무엇입니까? 그런 의미에서 인도에 대한 생각은?

스리랑카: 사람을 하나로 묶는 것은 많다. 스포츠, 엔터테인먼트, 언어 및 문화는 사람들을 하나로 묶습니다. 사람을 갈라놓는 것은 우리가 살펴봐야 하는 것입니다. 사람들을 분열시키는 것은 무지, 불신, 타인에 대한 두려움, 미지의 것입니다. 인도는 항상 다종교 및 다문화 사회였습니다. 그래서 저는 그 자체로 믿지 않습니다. 왜냐하면 다양성을 즐기는 것이 우리 DNA에 뿌리내리고 있기 때문입니다. 그런 의미에서 인도는 모든 사람과 인간의 가치를 환영하는 태도를 가지고 있습니다.

프라순 조시: 우리가 모든 사람을 수용하는 것에 대해 이야기할 때, 우리는 또한 당신의 성격이나 신념 체계에 대해 매우 초조한 무언가에 전제 조건을 둡니다. 나는 그것을 따로 보관할 것입니다. 차분하고 수용 가능한 것을 가져와 결과적으로 아이디어의 모임을 만들자. 하지만, 이 아이디어의 모임이 초심을 제쳐두고 모든 사람이 수용할 수 있는 것만 가져오라고 말하는 것 같습니까? 내 신념 체계에는 매우 초조하고 실제로 인간의 마음을 극도로 밀어붙이고 배울 점이 많습니다. 그런 것들은 재미도 없고 매우 크게 달라질 것이기 때문에 어떻게 그런 것들을 앞으로 가져갈 수 있습니까?

스리랑카: 사람들이 매우 과감하게 말할 수 있는 것이 있고 달성할 수 없는 것이 있습니다. 그러나 우리는 기본적인 인간의 경향을 이해할 필요가 있다는 것을 알고 있습니다. 나는 그것이 시골이든 도시 지역이든 매우 친절하다는 것을 알았습니다.

프라순 조시: 당신은 내가 다양한 관점을 받아들일 준비가 되어 있을 만큼 충분한 관용과 극도의 수용이 있다고 생각합니까, 아니면 우리는 항상 상대방이 자신의 존재에 대해 매우 달콤한 자세를 취하기를 기대하고 있습니까?

스리랑카: 나는 우리가 조금 더 만족스럽다고 말하고 싶습니다. 키 사브 쿠치 찰타 하이 . 모든 것을 가져가고 그것에 대해 아무 것도 하지 마십시오. 이런 느긋한 태도는 너무 과하다. 여기에서 약간의 편협함, 즉 불의와 부정함에 대한 편협함을 가져야 합니다. 이 모든 것을 더 추진해야 합니다.

반디타 미슈라: Amartya Sen은 최근에 인도가 편협한 것이 아니라 우리가 편협함에 대해 너무 관대하기 때문이라고 말했습니다. 동의하시겠습니까?

스리랑카: 나는 그것을 다르게 넣을 것이다. 우리는 너무 안일합니다. Kuch karte 안녕하세요 nahi. 조 호 라하 하이 찰네 두 . 무관심이란 단어입니다. 나는 우리가 사물에 너무 무관심하다고 말하고 싶습니다. 우리는 능동적인 역할을 하고 편협함과 같은 방식으로 스스로를 밀어붙일 필요가 있습니다.

프라순 조시: 우리 같은 나라에서는 교육과 정보가 균일하게 분배되지 않습니다. 다양한 관점을 어떻게 받아들이나요?

스리랑카: 한 가지 방법이 있을 필요는 없습니다. 이 질문은 문제를 해결하는 여러 가지 방법을 찾기 위해 계속 자문해야 합니다.

NS: 죽음의 고통과 고통이 왜 그렇게 많은 것입니까? 건물에서 떨어지거나 뼈가 부러지거나 장기간 치료를 받아야 합니다. 왜 그렇게 많은 고통. 죽음은 보편적입니다. 왜 빠르고 쉽게 만들지 않습니까?

스리랑카: 피할 수 없는 고통을 보라. 그러나 고통은 선택이다. 고통은 당신의 마음에 있습니다. 카힌 다드 호 라하 하이, 테크 하이. Lekin usi ko leke din raat gun gaan gaate rahe (당신이 고통스러워하는 것은 이해할 수 있습니다. 그러나 하루 종일 고통에 대해 이야기하는 것) — 그것은 당신이 피할 수 있는 것입니다.

NS: 만족이 원동력이 되어야 한다고 말씀하셨습니다. 불만이 있으면 그것으로 충분하지 않다는 것을 이해할 수 없었습니다. 내가 사회를 위해 무엇이든 하고 싶다면 어떻게 만족이 개인 차원에서 일하는 힘이 될 수 있습니까?

스리랑카: 나는 만족이 원동력이라고 말하지 않았다. 내가 말하려는 것은 불만이 당신을 몰아붙이는 유일한 것이 아니라는 것입니다. 불만은 더 많은 좌절을 야기할 수 있으며, 좌절된 사람들의 의도, 직관, 인식 및 지능이 흐려집니다. 열정은 충분하지 않습니다. 사물에 대한 올바른 인식과 관찰이 필요합니다. 언제 가질 수 있습니까? 당신이 진정되면 그렇지 않습니까? Kya cheez karna chahiye, ye idea kab ayega (이 아이디어는 언제 떠오를까?) 답답하고 불안할 때? 아니요. 그러려면 마음에 일정한 고요함이 필요합니다. 그게 내가 의미한거야.

NS: 화장터에 가서 장작더미를 볼 때마다 삶의 목적이 무엇인지 생각합니다. 사업가가 되는 것입니까?

스리랑카: 화장장에서도 이런 생각이 없다면 뇌가 작동하지 않는다고 믿으세요. 삶의 목적이 무엇인지에 대한 질문을 제기하는 것은 등을 가볍게 두드리는 일입니다. 거기에서 멈출 필요가 없습니다. Gyaan mein padiye. Gyaan, dhyaan aur gaan ko jeevan mei apnate hai. Fir laksh kya hai samajh mei aata hai (지식을 보라. 삶에서 지식, 명상, 음악을 받아들여야 비로소 삶의 목적을 찾을 수 있을 것이다).

NS: 최근의 고등법원 판결을 염두에 두고, 여성 회원이 지도 — 가족의 가장 — 인도 사회가 여전히 가부장제 사회이기 때문에 이것이 사회에서 더 많은 갈등으로 이어질 것이라고 생각하지 않습니까? 가족 내에서 가족 구성원? 인도 사회가 이러한 변화를 받아들일 준비가 되어 있다고 생각하십니까?

스리랑카: 우리는 이미 모계 사회인 케랄라(Kerala)와 트리푸라(Tripura)와 메갈라야(Meghalaya)에서도 이것을 가지고 있습니다. 우리 나라에는 이미 있습니다.

프라순 조시: 인간이 실제로 자연을 훼손하고 있는 많은 변화를 볼 수 있습니다. 인공 정자도 있습니다. 남자는 출산을 완전히 다른 남자에게 아웃소싱하거나 남자가 아닌 다른 사람에게 맡길 것입니다. 영성은 어디에 있습니까? 그리고 '그것은 모두 자연의 일부이며 진화적이다'라는 말에 당신은 어떤 입장을 취합니까?

스리랑카: 인생은 그렇게 단순하지 않습니다. 인생은 매우 복잡한 프로그램입니다. Iss mein kayi tarah ki samasya aati hai. Jitni samasyaayein aati hain, utne samadhan nikal aate hain unke saath. Aur iss samasya aur samadhan ko samdrishti se dekhne ki kshamta jo dete, usi ko mai adhyaatma kehta hu (인생에는 복잡한 것이 많다. 인생에는 문제가 있는 만큼 많은 해결책이 있다. 그리고 문제와 해결책을 같은 태도로 바라볼 수 있는 사람, 그것이 바로 내가 자각이라고 부르는 것이다.)